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Infos und Fragen zum kleinen Zündapproller.....
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12.8.2014 - 19:04 Uhr
414 Posts
Zündapp Geselle 
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Mal wieder eine neue Geschichte von meinem Chaosroller .......
Nachdem wir im Urlaub jetzt so um die 500 Kilometer über mehrere Strecken gefahren sind, hat es mir mein Roller jetzt mal wieder so richtig gezeigt.
Da hat man mal einen Motor der auch ein wenig besser durchzieht, wenn er nach ca. 200 Metern anschieben anspringt und dann sowas......
Kleine Tour Richtung Selm ( ca. 50 Km von uns aus ), dort angekommen wollten wir von einem Platz herunterfahren ....
Also den ersten Gang rein und nichts passiert, ebenso beim zweiten, etc.
OK, Schaltzug gerissen !
Seitendeckel ab, der Schaltzug ist es nicht!
Der Schaltzug überträgt sauber alle Bewegungen an den kleinen Hebel auf dem Getriebe.
Trotzdem bekomme ich keinen Gang mehr eingelegt 
Vorher habe ich schon bemerkt, das der zweite Gang sehr ungenau zu treffen war, bzw. sobald er nicht mehr unter Last war flog er raus !
Vermutlich kann ich den Motor also jetzt auch als Kernschrott zu den anderen in das Regal legen ?!?!?
Die kurzfristige Lösung wird wohl folgende sein :
Kolben + Zylinder von diesem Motor auf den anderen Motor bauen, bei dem anderen ist das Getriebe ja noch Fit.
Für iene Motorüberholung ( die ich noch nie gemacht habe ) habe ich momentan einfach keine Zeit !
Mal schauen was ich bis zum 7. September ( Köln ) noch gebastelt bekomme .....
Wenn die Sonne der Kultur recht tief steht, werfen auch Zwerge lange Schatten !
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 Arne |
 Re: Getriebe Schrott |
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13.8.2014 - 8:18 Uhr
238 Posts
Zündapp Lehrling 
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Zitat von Elmar:
Der Schaltzug überträgt sauber alle Bewegungen an den kleinen Hebel auf dem Getriebe.
Trotzdem bekomme ich keinen Gang mehr eingelegt
Vorher habe ich schon bemerkt, das der zweite Gang sehr ungenau zu treffen war, bzw. sobald er nicht mehr unter Last war flog er raus !
Vermutlich kann ich den Motor also jetzt auch als Kernschrott zu den anderen in das Regal legen ?!?!? |
Moin,
ich glaub irgendwie nicht, das es am Getriebe selber liegt.
Läßt sich der kleine Schalthebel am Motor im Stand bewegen, also wenn Roller aus ist und nicht bewegt wird?
Kann man den kleinen Hebel mehr oder weniger weit nach oben aus dem Gehäuse ziehen?
Ich vermute, da ist unten im Bereich der Schaltgabel am Übergang zum Ziehkeil was gebrochen oder ganz banal die Mutter unten an der Welle vom kleinen Hebel abgegangen...
Auf jedenfall: den Motor keinesfalls mehr anlassen, da sehr wahrscheinlich lose Teile im Gehäuse sind.
Richtig was schlauer wirst du, wenn du den Kupplungsdeckel abnimmst. Das geht auch im eingebauten Zustand des Motors.
Gruß, Arne |
| Elmar |
Re: Getriebe Schrott |
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13.8.2014 - 10:18 Uhr
414 Posts
Zündapp Geselle
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Hallo Arne,
"Läßt sich der kleine Schalthebel am Motor im Stand bewegen, also wenn Roller aus ist und nicht bewegt wird?"
Ja, kann ich bewegen ohne irgendwo einen Wiederstand zu bemerken, fühlt sich auch sehr leichtgängig an.
Da ich heute leider keinne Zeit zum schrauben habe, werde ich erst am Donnerstag dazu kommen.
Ich berichte dann hier weiter ....
Wenn die Sonne der Kultur recht tief steht, werfen auch Zwerge lange Schatten !
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| Arne |
Re: Getriebe Schrott |
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13.8.2014 - 10:38 Uhr
238 Posts
Zündapp Lehrling
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Zitat von Elmar:
| Ja, kann ich bewegen ohne irgendwo einen Wiederstand zu bemerken, fühlt sich auch sehr leichtgängig an. |
Hi,
dann prüfe, wie weit sich der Hebel aus dem Gehäuse hochziehen läßt.
Hat er extremes Höhenspiel dürfte sich die Mutter gelöst haben. Denk ich aber im Moment eher weniger weil der Hebel dann vermutlich verkanten und verklemmen würde.
Wird der Hebel bei ausgehängtem Schaltzug noch immer von Federspannung zurück in die 3. Gangstellung geholt oder bewegt er sich völlig frei?
Im extremsten Fall hast du natürlich doch nen Bruch am Ziehkeil oder der Schaltklaue, aber auch dann muß das Getriebe nicht völlig hin sein - es sei denn, es sind schon abgebrochene Teile gemahlen worden...
Gruß, Arne |
| Elmar |
Re: Getriebe Schrott |
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13.8.2014 - 10:44 Uhr
414 Posts
Zündapp Geselle
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Er lässt sich nicht herausziehen, mehr kann ich heute nicht prüfen.
Morgen im laufe des Tages mehr dazu.
Ich vermute auch mal, das der Ziehkeil sich verabschiedet hat.
Aus diesem Grunde hatte ich wohl vorher schon das Problem mit dem zweiten Gang, also das dieser, wenn er nicht unter Last war, sofort heraussprang.
Wenn die Sonne der Kultur recht tief steht, werfen auch Zwerge lange Schatten !
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| 561er |
Re: Getriebe Schrott |
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13.8.2014 - 20:15 Uhr
1142 Posts
R50 Gott 
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Ich sag mal, da hat das eine nichts mit dem anderen zu tun.
Wenn der zweite Gang schlecht reingeht und/oder rausspringt, liegt das fast immer an der Rastung im Schaltgriff, und wenn das Hebelchen am Getriebe sich so verhält wie es soll, dann ist meistens die Feinverzahnung der Getriebeausgangswelle Schrott, die Welle dreht sich zwar, gibt die Drehbewegung aber nicht an das Ritzel weiter, deswegen bleibt der Roller dann stehen. Nimm einfach mal den Kickstarterdeckel runter und schau mal nach.
Und da bekannterweise "nichts länger als ein Provisorium hält", verschweißen "Superschrauber" den Wellenstumpf mit der Mutter und dem Ritzel zu einer Einheit, dann kann man wenigstens weiterfahren, und das sogar so lange wie die Ritzelzähne halten. Schrott ist der Kram in dem Moment sowieso, dann muß man halt beim Zerlegen des Motors das Ritzel mit der Flex demontieren. Erst bei den letzten zwei Baujahren gab es eine andere Welle mit anderen Ritzeln ohne Feinverzahnung.
Editiert von 561er am 13.8.2014 um 20:18 Uhr
Nicht verzagen - den 561er fragen! 
Gasgriff rechts drehen um die Landschaft schneller zu machen! 
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| Elmar |
Re: Getriebe Schrott |
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13.8.2014 - 20:28 Uhr
414 Posts
Zündapp Geselle
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Hallo 561er,
ich dachte, das der Ziehkeil dran Schuld ist, wenn der zweite nicht so wirklich will.
Meine das ich sowas in der Art hier im Forum mal gelesen habe, aber egal - wieder was dazu gelernt.
Als ich damals den Motor eingebaut habe, habe ich diesem auch das Ritzel von dem anderen Motor angebaut.
Das Feingewinde sah zu dem Zeitpunkt eigentlich noch recht gut aus, auf jeden Fall besser als an dem Motor, von dem ich es abgebaut habe.
Morgen wird es sich zeigen was sich da zerlegt hat!
Wenn die Sonne der Kultur recht tief steht, werfen auch Zwerge lange Schatten !
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| Arne |
Re: Getriebe Schrott |
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13.8.2014 - 20:59 Uhr
238 Posts
Zündapp Lehrling
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Hm,
gespannt bin ich auch was es nun ist. Ich ging jetzt allerdings auch von zwei Sachen aus:
1. das mit dem Hakeln des 2. Ganges ist erst unmittelbar auf der letzten Fahrt aufgetreten und war nicht schon vorher, also irgendwie direkt bevor garnichts mehr ging und
2. das Elmar schrieb, der Schalthebel läßt sich jetzt im Stillstand fast Widerstandslos bewegen. Das geht bei unseren 3-Gang eigentlich nur, wenn man am Polrad dreht oder schiebt...
Das mit der Feinverzahnung hatte ich auch kurz überlegt, aber dann dürften sich doch nicht alle Gänge am Hebel (Motor!) durchschalten lassen "ohne irgendwo einen Wiederstand zu bemerken"...
Oder meintest du, Elmar, am Schaltgriff oben ohne Widerstand?
Viele Grüße, Arne
Editiert von Arne am 13.8.2014 um 20:59 Uhr |
| Elmar |
Re: Getriebe Schrott |
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14.8.2014 - 14:10 Uhr
414 Posts
Zündapp Geselle
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Volltreffer für Arne !
Zu Punkt 1.
Das Hakeln mit dem zweiten Gang machte der Motor schon immer, mal etwas besser, mal schlechter. Wenn man sich dran gewöhnt hat, dann bekommt man das gehändelt.
Aber ich werde mir mal im Schaltgriff die Rasterung ansehen ....
Zu Punkt 2.
Als ich den Schaltzug ausgebaut hatte, habe ich versucht die Gänge direkt mit dem Hebel zu schalten, das klappte nicht !
Also, Kickstarterverkleidung runter und das Antriebsritzel fiel mir fast vor die Füße !
Ich hatte es damals richtig gut festgezogen, bzw. auch das Sicherungsblech angebracht.
Die Feinverzahnung ist auch noch vorhanden, nicht wirklich gut aber auch nicht schlechter.
Um das jetzt ein wenig fester zu bekommen, könnte ich auch die "Superschrauberlösung" machen oder Welle durchbohren und Splint rein ?
Mal schauen was ich mache .......
Also, Entwarnung - Getriebe doch nicht Schrott!
Wenn die Sonne der Kultur recht tief steht, werfen auch Zwerge lange Schatten !
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| pLazyN |
Re: Getriebe Schrott |
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14.8.2014 - 18:12 Uhr
15 Posts
Treues Mitglied 
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Bist du dir sicher, dass du das Sicherungsblech richtig drangemacht hast? Wenn die Nase richtig in der Aussparung des Ritzels sitzt kann sich die Mutter doch eigentlich gar nicht lösen. War das Ritzel vllt nicht ganz auf der Welle und ist im Betrieb weiter draufgerutscht? Krass dass die Feinverzahnung noch vorhanden ist, wenn das Ritzel schon fast runterfiel. |
| Elmar |
Re: Getriebe Schrott |
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14.8.2014 - 18:55 Uhr
414 Posts
Zündapp Geselle
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Yepp, Blech war richtig drin / dran.
Keine Ahnung warum es sich gelöst hat.
Ich habe jetzt das Ritzel normal befestigt, Mutter und Sicherungsblech, aber zusätzlich die Mutter noch mit Loctit ( Blau ) gesichert.
Mal schauen wie lange das hält, danach kommt der Schweißpunkt!
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