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Infos und Fragen zum kleinen Zündapproller.....
(This is the board for the R50 RS50 from Zündapp) |
In diesem Board befinden sich 1740 Themen.
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 Kmusigmann |
 Zündung lässt sich nicht unterbrechen |
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2.6.2011 - 17:14 Uhr
15 Posts
Treues Mitglied 
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Hallo Zusammen,
Ich habe im letzten Herbst eine erschwingliche R50 erstanden, die 1968 gebaut wurde und bis etwa 1976 lief, das letzte Versicherungskennzeichen, das noch an dem Roller angeschraubt war, ist aus diesem Jahr. Seit dieser Zeit hatte die Maschine ihre Zeit in einem Schuppen zugebracht. Beim Kauf konnte ich nicht testen ob der Motor läuft, da sich erstens in dem Tank noch eine zähflüssige Brühe aus verharztem Öl, zersetztem Benzin und Rost befand und zweitens der Zündkerzenstecker fehlte.
Der nervigste Teil des Wiederaufbaus war die Reinigung des Rahmens und Motors. Alles war von einer bis zu ein Zentimeter dicken Schicht aus verharztem Öl und Dreck „beschichtet“.
Der Rest der Instandsetzung verlief relativ unspektakulär und hielt sich auch finanziell im Rahmen, der Motor wurde nicht geöffnet.
Heute sollte der große Tag der Inbetriebnahme sein.
Die gute Nachricht ist: Der Motor sprang sofort an und lief perfekt (ganz im Gegensatz zu dem Motor der alten Vespa die sich meine Frau letztens gekauft hat) , die Kupplung kuppelte und das Getriebe ließ sich schalten. Selbst die 35 Jahre alten Glühbirnen funktionierten.
Die schlechte Nachricht ist: Der Motor lässt sich nicht mehr normal ausschalten, „normal“ heißt mit dem Zündschlüssel. Nur das Ziehen des Kerzensteckers führt noch zum Erfolg.
Als Folge wurde folgendes überprüft:
Verkabelung: Entsprach dem Schaltplan der R50.
Eines war nur komisch: Die drei Kabel aus dem Motor (Zündung, Licht und Stopplicht) waren nicht blau, gelb und grün, sondern schwarz, gelb und grün/rot. Da diese Farben im Schaltplan der RS50 auftauchen, vermute ich das die Spulen schon einmal gewechselt wurden.
Ich habe daraufhin die Verkabelung am Zündlichtschalter auf „RS50“ geändert, kein Effekt, die Zündung lässt sich nicht per Schlüssel unterbrechen, man kann den Motor sogar ohne Schlüssel starten.
Meine Schlussfolgerung: Der Zündlichtschalter ist defekt!
Versuch 1: Bei laufendem Motor habe ich das schwarze Kabel des Zündstromkreises aus der Lüsterklemme geschraubt, dies sollte eigentlich den Stromkreis unterbrechen, dachte ich.
Ergebnis: Der Motor läuft unbeeindruckt weiter.
Versuch 2: Gleichzeitiges Losschrauben auch der anderen beiden Kabel aus dem Motor für den Fall das eines dieser Kabel zur Zündung gehört (vielleicht hatten die Ersatzspulen ja andere Kabelfarben).
Ergebnis: Der Motor läuft unbeeindruckt weiter.
Nun bin ich ratlos!!!!!!! Kann jemand helfen???????
Gruß,
Klaus
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| 561er |
Re: Zündung lässt sich nicht unterbrechen |
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2.6.2011 - 18:37 Uhr
1142 Posts
R50 Gott 
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Das Losschrauben aus der Lüsterklemme bringt gar nichts, wenn du das Kabel nicht irgendwo an Masse hältst, an blankes Metall oder einen Schraubenkopf, erst dann geht der Roller aus, teste das doch mal.
Grün/Rot dürfte Bremslichtkabel zum Bremslicht-Schalter sein, Gelb ist Lichtstromkreis für vorne und hinten, und schwarz ist bestimmt das Zündungsunterbrechungskabel.
Grüße, Der 561er
Editiert von 561er am 2.6.2011 um 18:37 Uhr
Nicht verzagen - den 561er fragen! 
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| Jörg Möbius |
Re: Zündung lässt sich nicht unterbrechen |
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2.6.2011 - 18:51 Uhr
107 Posts
Zündapp Lehrling 
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Hallo,
die guten "alten" Kabel.
War bei meinem Roller das gleiche, deshalb habe ich einfach alle Kabel neu gemacht.
Falls du einen neuen Kabelbaum brauchst, melde dich bei mir. Ich habe welche im Angebot, kostet incl. Porto 15€ mit Schaltplan.
Gruß Jörg |
| nick-tech |
Re: Zündung lässt sich nicht unterbrechen |
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2.6.2011 - 19:15 Uhr
125 Posts
Zündapp Lehrling
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Der Motor geht nicht aus wenn man einen Stromkreis unterbricht, sondern dann wenn man den Zündspulkreis kurzschließt. Normalerweise sollte das (wie schon gesagt) das schwarze Kabel sein, kann sich aber im Lauf der Jahre auch geändert haben. Probier einfach alle drei durch bei welchem er aus geht.
Wenn er sich auch so nicht überreden lässt, fehlts irgendwo anders. Entweder ist das Unterbrecherkabel irgendwo gebrochen oder die Lötstelle kalt oder sowas.
Berichte uns mal weiter |
| Kmusigmann |
Re: Zündung lässt sich nicht unterbrechen |
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2.6.2011 - 23:36 Uhr
15 Posts
Treues Mitglied
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Das nenne ich prompte Antworten!!
Der Grund warum ich die "alten" Kabel dringelassen habe ist der, das sie nicht schlecht aussahen (Es sind schließlich keine textilummantelten Alukabel die zum Teil noch bei meinem Citroen Bj 1947 drin waren). Ich habe natürlich die gelöteten Enden (+5 mm isoliertes Kabel) abgeschnitten und diese kleinen Metallquetschhüllen an die Kabelenden angebracht, gelötete Kabel in Verschraubungen haben sich nicht bewährt.
Ich werde morgen nach dem verantwortlichen Kabel für das Problem suchen.
Eines habe ich aber an dem Schaltplan nicht verstanden: Ich sehe nur bei den Birnen die Schaltung zu Masse. Wo wird eigentlich der Zünstromkreis gegen Masse geschaltet, wenn man den Schlüssel abzieht? Geschieht dies im Schalter?
Gruß, Klaus
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| 561er |
Re: Zündung lässt sich nicht unterbrechen |
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3.6.2011 - 0:12 Uhr
1142 Posts
R50 Gott
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Vom Zündschloß geht ein Kabel an Masse, an den Lampenreflektor, wenn keiner daran herumgebastelt hat.....
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| Kmusigmann |
Re: Zündung lässt sich nicht unterbrechen |
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3.6.2011 - 15:29 Uhr
15 Posts
Treues Mitglied
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561er,
jetzt kommen wir der Sache schon näher. Dieses Kabel vom Zündschloss zum Lampenreflektor, d.h. an Masse, ist im Schaltplan nicht vorhanden.
von welchem Kontakt am Schloss geht das Kabel los (Die Kontakte sind ja durchnummeriert: 49, 49a, 51, 2,.....)?
Gruß,
Klaus |
| 561er |
Re: Zündung lässt sich nicht unterbrechen |
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5.6.2011 - 21:25 Uhr
1142 Posts
R50 Gott
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Keine Ahnung, auswendig weiß ich es nicht, und einen Schaltplan habe ich jetzt gerade nicht zur Hand. Ich meine, es müßte 2 oder 31 sein.....Müßte aber doch im Schaltplan stehen?
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| 561er |
Re: Zündung lässt sich nicht unterbrechen |
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5.6.2011 - 21:38 Uhr
1142 Posts
R50 Gott
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So, gesucht und doch gefunden, ist zwar eine grottenschlechte Kopie, aber ich errate eine 31. Die "Lichtstromförderung" (braun angegeben) läuft über eine Verbindung von 56 an dem Scheinwerfer und 56 am Zündschloß. Masse der Birne ist dann 31 mit einem Verbindungssymbol an Masse, hat auch eine Verbindung (schwarz) an die 31 am Zündschloß. Sollte es wider Erwarten mit dem Kabel nicht klappen, leg ein neues Massekabel von der 31 am Zündschloß oder vom Scheinwerfer irgendwo an Masse, mit einem Kabelringschuh unter einen Schraubenkopf, z.B. von der Gasgriffbefestigung, oder noch besser, gib beiden eine eigene Masseverbindung, dem Reflektor eine und der 31 am Zündschloß.
Grüne Füße, Der 561er
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| Kmusigmann |
Re: Zündung lässt sich nicht unterbrechen |
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6.6.2011 - 12:56 Uhr
15 Posts
Treues Mitglied
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561er,
Danke für die Erklärung, habe das Problem schon selbst lösen können, die Lösung ist ähnlich.
Ich habe´die Skizze der Schaltung wiedergefunden die ich während des Zewrlegens gemacht habe.
Bei meinem Zündschloß war noch ein Kabel gezogen das sich nicht im Origibalschaltplan befindet, undzwar vom Pin rechts neben dem Pin "2" zur Masse (Gasgriff). Jetzt benimmt sich der Roller wie er soll, trotz der fast 50 Jahre alten Kabel (solange sie OK sind).
Danke an Euch alle, besonder dem 561er,
Klaus
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